Дариус Полок: Я никогда не получал отказов от экспертов

Управляющий директор MitOst e.V. Дариус Полок о немецкой лени, культурном менеджменте и секретах привлечения экспертов к культурным проектам.

MitOst e.V., где мне посчастливилось проходить стажировку, это некоммерческая организация, работающая в двух направлениях: гражданское образование и культурный менеджмент. Дариус Полок тематически отвечает за вторую часть. Это огромные проекты культурных обменов по всей Европе, обучение и поддержка культурных менеджеров, стажировки, мастер-классы, масса мероприятий и многое другое. Подробно это описано на сайте MitOst e.V. в соответствующем разделе.

Вся эта деятельность требует экспертного сопровождения. Дариус выделил три условных группы экспертов, которые являются необходимыми в его проектах: «Во-первых, это мы сами. Мы работаем в сфере культурного менеджмента много лет и имеем большой опыт здесь. Во-вторых, это потенциальные участники наших проектов. Это одна из самых важных групп, с которой я консультируюсь, когда мы продумываем программу. Мы узнаем, что для них необходимо, на их территориях. Консультации идут довольно долго, и мы проверяем свою идею на этих потенциальных участниках. И третья группа – это непосредственно сами эксперты: ученые, исследователи, люди, работающие в сфере культурной политики. И когда мы начинаем работать с новой проблемой, планировать изменения, мы ведем серьезную работу с этой группой».

В качестве иллюстрации на тему влияния экспертов на проект Дариус привел поучительную историю:

«Однажды в течение полутора лет мы разрабатывали концепцию программы. Мы обсуждали ее с экспертными группами: собирали разные группы по 6-10 человек, проводили круглые столы, презентовали им концепцию. И часто бывало, что одни эксперты советуют одно, а другие настаивают на обратном. Чтобы не упустить аргументы обеих сторон, мы создали две концепции. И обе презентовали Фонду Роберта Боша, нашему финансовому стейкхолдеру. А затем уже сам Фонд принимал решение, какая концепция будет реализована».

Безусловно, программы обучения и поддержки культурных менеджеров предполагают активное привлечение к процессу разных экспертов. Но здесь Дариус объяснил, что принципиальный подход организации: не теоретические постулаты, а практикоориентированное обучение. «Речь идет не о классических экспертах, а о людях с высокими квалификациями в определенных сферах. Вы можете получить знания в университетах, но многое вы можете получить только в неформальных образовательных институциях. Это практические навыки. Мы даем нашим участникам шанс попробовать себя на практике, экспериментировать, совершать ошибки. И именно так они находят свой собственный способ решать задачи. Если честно, в большинстве случаев я лично не доверяю книгам, и для нас гораздо важнее связь между модератором и участником. В результате участник знает, каким должен быть следующий шаг его проекта, что важно сделать. Мы просто поддерживаем их, чтобы они действовали. Конечно, сейчас у нас есть много книг, это наши собственные книги. Методологический подход был сформирован нами на основе нашего опыта. 20 лет назад мы должны были все изобретать, потому что не было ничего подобного до нас», – объясняет Дариус.

MitOst работает с культурными менеджерами по всей Европе. Естественно, я не могла не спросить о впечатлениях Дариуса от работы с Россией. В ответ эксперт поделился интересными наблюдениями:

«Я не могу сказать, что есть разница между Россией и Словакией, Польшей, Германией. Основное различие всегда между городом и периферией. Можно найти больше общего между жителями Перми и Берлина, чем между Пермью и маленькой деревенькой. Потому что Пермь – большой город, у вас есть университет, административная власть. И, конечно, есть такая же разница между Пермью и Москвой, потому что это мегацентр. Поэтому есть различия внутри самих стран, но не между ними. Однако я вижу одно различие между Россией и Германией, и это имеет исторические причины. В Германии мы имеем поддержку власти, мы доверяем ей. Потому что вот уже 75 лет мы стабильно развиваемся. И мы даже немного ленивы, потому что доверили власти решать наши проблемы. В России вы верите в то, что можно изменить жизнь, но вы не доверяете власти. Никто не знает, какая будет политическая повестка через 2 года, что будет с экономикой. Поэтому все культурные проекты стремятся быть коммерчески прибыльными, чтобы быть финансово независимыми. И это требует большой предприимчивости. Да, мы имеем большую роскошь – фонды, которые всегда нас поддерживают тоже, но одновременно у нас нет стимулов становиться коммерчески успешными и такими творческими, как это необходимо в России».

На очередном повороте нашей увлекательной беседы речь зашла об освоении исторической тематики в городском пространстве. Я поделилась с Дариусом наблюдениями, что история Германии стала предметом для современного творчества в стране, для развития городской культуры, диалогов, посетовав на то, что в России историческая память живет в основном в форме военных парадов. В ответ Дариус рассказал, что Берлин имеет массу вопросов, связанных с городским развитием и планированием. И подходят к ним довольно разумно:

«У нас развернулась большая дискуссия в Берлине о бывшем аэропорте Темпельхоф. Территория огромная, находится в самом центре города. Люди борются за то, чтобы сохранить ее открытой, потому что там очень специфичное место: там действительно чувствуешь себя свободным, находясь при этом в пределах города. По планам городской администрации, на этой территории нужно строить дома, потому что в Берлине не хватает жилья. И в сегодняшней газете вышла статья одного из вдохновителей городского планирования в Берлине о том, что это будет настоящим ограблением будущих поколений. Если вы посмотрите, Лондон, Брюссель, Париж – все они переполнены, там нет свободного пространства. Поэтому это уникальная ситуация, мы владеем настоящим сокровищем. Мы не знаем , какая будет жизнь через 20 или 40 лет. Поэтому мы должны оставить это пространство, чтобы предоставить возможность будущим поколениям решать, что с ним делать».

Несомненно, в решении вопросов городского развития требуется участие разных секторов: политики, экономики, культуры, общества. Поэтому новый проект MitOst как раз предполагает усиление такого сотрудничества. Дариус выдал почти инсайдерскую информацию о новом проекте «Actors of Urban Change» («Акторы городского изменения»). Этот проект предполагает создание транссекторных команд, в каждую из которых войдут по три человека: представитель городской администрации (обычно из сферы городского планирования), представитель экономического сектора и представитель культуры. Возможны и иные комбинации, главное – чтобы это были люди из разных сфер принятия решений. И в рамках проекта все эти команды со всей Европы разрабатывают и реализуют проекты городских изменений на своих территориях. Они могут получать поддержку программы: деньги, продвижение, экспертное сопровождение.

Отличная идея, и я от всей души желаю команде проекта удачи!

Ну и напоследок Дариус открыл свою технологию взаимодействия с экспертами:

«Если вы обращаетесь к людям, которых видите в качестве экспертов в своем проекте, вы говорите: у нас есть интересная тема, и мы считаем вас полезным человеком, экспертом в этой сфере. И мы хотим всего 15 минут вашего времени. В итоге вы получите помощь, идеи, а не 15 минут, вы получите знания человека, его опыт. Действительно никогда в моей жизни, я не получаю “нет” от тех, к кому обращаюсь. Это ясно, что эти эксперты имеют ограниченное время. Так что вы должны быть хорошо подготовлены, и вы должны использовать этот трюк, чтобы вам захотели помочь. И потом, я, конечно, предупреждаю, что эти 15 минут бесплатно. Если вы привлекаете на большее время, например, на целый день к работе круглого стола – возможен небольшой гонорар. Но вот для такой первой помощи все обычно готовы отдать немного своего времени и поддержать ваш проект».

Беседа с Дариусом, по меньшей мере, вдохновляет на интересные и сложные проекты. И сам он, и вся организация MitOst – это замечательный пример работы думающих практиков: людей, готовых учиться и учить, осознавать, действовать.